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Schalten wieder lernen


Autor: Achim Hell (2005-04-19 22:48:05)

Franz Bauer schrieb:

> Irgendwann im Urlaub mal hab ich probiert mit dem Kleinwagen
> eines Freundes eine Runde auf dem Parkplatz zu drehen, bin aber
> wirklich kläglich gescheitert, das mit dem Schalten nochmal auf die
> Reihe zu kriegen.

Ich weiß nicht, wie groß und wie leer der Parkplatz war, auf dem du es
probiert hast. Ich hatte nach 3 Jahren nur Automatik auch Probleme, mit
einem Mietwagen mit hakliger Schaltung aus einem Parkhaus heraus zu
kommen. Eng, nur Kurven, Parkmünze bereit halten, Fenster öffnen etc.
Als ich dann auf der Straße war, ging es problemlos.

Vielleicht solltest du mal Sonntag vormittags auf einer Ausfallstraße
starten.

Gruß
Achim

Autor: Alexander Zell (2005-04-19 23:39:44)

"Tobias Richter" schrieb:

> "Dietmar Hollenberg" schrieb:
>> Bis die letzten Automatik-Reflexe bei Gefahrbremsungen und kritischen
>> Fahrsituationen abgebaut sind, dauert es sowieso deutlich länger.
>
> Wieso sollte man im Automaten anders bremsen als im Schalter?
>
> Drauf latschen und drauf bleiben!

Das merkste spätestens dann, wenn der Motor und damit auch der
Bremskraftverstärker aus ist (einige Spezialfälle ausgenommen). Ich hab am
Anfang auch vergessen, bei ner Vollbremsung die Kupplung zu treten.

Gruß Alex

Autor: Alexander Zell (2005-04-19 23:39:44)


Autor: Alexander Zell (2005-04-19 23:39:44)

"Tobias Richter" schrieb:

> "Dietmar Hollenberg" schrieb:
>> Bis die letzten Automatik-Reflexe bei Gefahrbremsungen und kritischen
>> Fahrsituationen abgebaut sind, dauert es sowieso deutlich länger.
>
> Wieso sollte man im Automaten anders bremsen als im Schalter?
>
> Drauf latschen und drauf bleiben!

Das merkste spätestens dann, wenn der Motor und damit auch der
Bremskraftverstärker aus ist (einige Spezialfälle ausgenommen). Ich hab am
Anfang auch vergessen, bei ner Vollbremsung die Kupplung zu treten.

Gruß Alex

Autor: "Tobias Richter" (2005-04-19 22:39:04)

"Wolfgang May" schrieb:
> >> Mein "Fahrlehrer" wäre dann einfach ein Freund von mir,
begeisterter
> >> Schaltwagenfahrer,
> >> nur leider auch ohne eigenes Auto. Nen Leihwagen bekäme ich für 15
> > Euro/Tag.
> >
> > Ich weiß nicht, ob es eine gute Idee ist in der Combo im
Straßenverkehr
> > schalten zu üben.
> > Der beifahrer kaann nicht bremsen, der Fahrlehrer kann!
>
> Fahren kann er doch.
> Und wie Du selber in dem anderen Posting schriebst: Was ist beim
> Bremsen anders beim Schaltwagen als bei Automatik?

Nix, aber wenn er offen zugibt, was gewiß keine Schande ist, dass er es
schlicht nicht kann und damit überfordert ist und es "neu" lernen will,
dann sollte man sich dazu vielleicht einen Profi an Bord holen. Der
Fahrschulwagen mit Fahrlehrer kost nicht die Welt und er bietet viele
Vorteile.

Logo kann er fahren, aber wenn er fährt und viell nen Moment zu lange
auf die Schaltung guckt ... der Beifahrer kann maximal die Handbremse
ziehen - mit mäßigem bis keinem Erfolg. Der Fahrlehrer erkennt diese
Situation vermutlich viel früher und kann auf die Fußbremse latschen.

Das der Fahrlehrer ein Lehrer ist und recht sicher viel besser den Stoff
an den Mann bringen kann liegt auf der Hand. im Fall der Fälle ist man
auch besser bedient, wenn man den Fahrschulwagen schrottet, als wenn man
die SB auf den Mietwagen zahlen muss, oder gar des Freundes Kiste in die
Wicken setzt.


--
CU Tobias

Ich muss weg.

Autor: "Tobias Richter" (2005-04-19 23:02:00)

"Alexander Zell" schrieb:
> >> Bis die letzten Automatik-Reflexe bei Gefahrbremsungen und
kritischen
> >> Fahrsituationen abgebaut sind, dauert es sowieso deutlich länger.
> >
> > Wieso sollte man im Automaten anders bremsen als im Schalter?
> >
> > Drauf latschen und drauf bleiben!
>
> Das merkste spätestens dann, wenn der Motor und damit auch der
> Bremskraftverstärker aus ist (einige Spezialfälle ausgenommen). Ich
hab am
> Anfang auch vergessen, bei ner Vollbremsung die Kupplung zu treten.

Also ab ca. 1995 hat jedes Auto ABS.
Da geht der Motor nicht mehr aus, weil sich der Räder zunächst weiter
drehen.
Das man nicht sofort auskuppeln soll wird übrigens AFAIK so beigebracht
und ist auch sinnig, weil der Motor bereits beim Weg von Gas zu Bremse
bremst.
Bevor man aus 1xxKmh (das lege ich bei einer Gefahrbremsung mal
zugrunde) in den Bereich kommt wo der 5. Gang den Motor abwürgt hat man
genug Zeit bedacht auf die Kupplung zu treten.


--
CU Tobias

Ich muss weg.

Autor: Lars Trebing (2005-04-20 01:03:59)

Tobias Richter wrote:

> "Alexander Zell" schrieb:
>
>> Bremskraftverstärker aus ist (einige Spezialfälle ausgenommen). Ich
>> hab am Anfang auch vergessen, bei ner Vollbremsung die Kupplung zu
>> treten.
>
> Also ab ca. 1995 hat jedes Auto ABS. Da geht der Motor nicht mehr
> aus, weil sich der Räder zunächst weiter drehen.

Die Räder blockieren auch mit ABS, und zwar immer ganz kurz, und das ABS
funktioniert nur bei einer hohen Regelfrequenz (also vielen
Blockier-Lös-Zyklen pro Sekunde) vernünftig. Wenn an den Rädern ein
kompletter Motor dranhängt, macht der mit seiner Trägheit dem ABS einen
dicken Strich durch die Rechnung; außerdem wird durch das häufige
Blockieren der Antriebsstrang und das ganze Fahrzeug heftig
durchgewalkt. Probier das am besten mal im nächsten Winter auf
Schneeglätte aus (natürlich mit angepaßter Geschwindigkeit und an einer
Stelle, wo du niemanden behindern oder gefährden kannst), und zwar, wenn
dir dein Auto lieb ist, nur ein paar Sekunden lang.

> Das man nicht sofort auskuppeln soll wird übrigens AFAIK so
> beigebracht und ist auch sinnig, weil der Motor bereits beim Weg von
> Gas zu Bremse bremst.

Ich hoffe sehr, daß kein Fahrlehrer seinen Schülern derartigen
Schwachsinn beibringt. Das bißchen Bremswirkung, das der Motor da
möglicherweise entfaltet (wenn er überhaupt schon im Schubbetrieb läuft,
ansonsten beschleunigt er sogar noch), entspricht schätzungsweise einer
halben Millisekunde bei Vollbremsung.

--
Lars Trebing | http://www.ltrebing.de/ | mailto:ltrebing@ltrebing.de

Autor: "Johann H. Addicks" (2005-04-20 01:38:00)

Andreas Cammin meinte am 19.04.05
zum Thema "Re: Schalten wieder lernen":

>Wobei ich kürzlich bei der Einweisung auf einen Unimog
>(Feuerwehrfahrzeug) auch eine Weile brauchte, um die 8 Gänge zu
>sortieren - das Zwischengas in den oberen Gängen muss ich auch erst noch
>verinnerlichen :-)

Dann lasse Dich mal bei einem Bauern Deines Vertrauens in die Schaltung eines
Ackerschleppers (vulgo: Treckers) einweisen.

Ein kleiner Vorgeschmack:
http://www.deere.com/de DE/products ag/tractors/5015 standard/
transmissions.html
http://www.deere.com/de DE/products ag/tractors/5020/transmission.html

Zwischengas gehört zwar der Vergangenheit an.
Dafür haben sich die Hebel karnickelartig vermehrt.

-jha- id 0x8fce1185 at the usual places.
--
BILD lügt

Autor: Andreas Cammin (2005-04-20 09:14:18)

"Johann H. Addicks" schrieb:

> Dann lasse Dich mal bei einem Bauern Deines Vertrauens in die Schaltung eines
> Ackerschleppers (vulgo: Treckers) einweisen.

Hätt ich eh mal vorgehabt :-)

Andreas

Autor: Volker Neurath (2005-04-20 23:46:52)

Tobias Richter wrote:

>Das man nicht sofort auskuppeln soll wird übrigens AFAIK so beigebracht
>und ist auch sinnig, weil der Motor bereits beim Weg von Gas zu Bremse
>bremst.

Das Gegenteil ist der Fall. In jedem ADAC-FSHT wird dir beigebracht,
möglichst gleichzeitig auf Bremse und Kupplung zu latschen - weil
ansonsten die Gefahr sehr groß ist, dass du den Motor abwürgst.

Volker
--
Im uebrigen bin ich der Meinung, das TCPA verhindert werden muss.
www.againsttcpa.com

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