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Peugeot 304


Autor: Florian Peter (2004-02-10 19:48:26)

Nahmt.

Da es ja hier meist nur um langweilige Autos geht, möchte ich die
Gruppe mal mit etwas Interessantem aufwerten. *eg*
Weiss einer was über den Peugeot 304, speziell als Cabrio?
Auch Webseiten werden gern genommen, eine Kurzgoogelung eben ergab
nicht viel Verwertbares, also dachte ich, ich frag mal die
Spezialisten. Es geht erstmal um grundsätzliche Dinge, wie Halbarkeit,
bekannte Schwachstellen, theoretische Eignung als Alltagsauto,
Unterhaltskosten, verschiedene Varianten, Baujahre etc.
Ich hab auch keine Ahnung, wie das mit dem H-Kennzeichen in .de
läuft, wär ja auch interessant.
Vorab möchte ich mich bereits dafür entschuldigen, dass der Wagen kein
ABS, ASR, BAS, KAT und sonstigen Firlefanz hat. Ich weiss, dass das
ganz dolle böse, dumm und gefährlich ist.
Aber wer etwas Vernüftiges beizusteuern hat: Nur zu, ich bin ganz
Ohr... ähem... Auge... oder was auch immer.

FLORI

Autor: Frank Schumacher (2004-02-10 20:16:28)

Am 10.02.2004, 19:48:26, schrieb Florian Peter =
zum
Thema Peugeot 304:


> Nahmt.

Selbiges....:-)

> Da es ja hier meist nur um langweilige Autos geht, m

Autor: Frank Schumacher (2004-02-10 20:16:28)


Autor: Frank Schumacher (2004-02-10 20:16:28)

Am 10.02.2004, 19:48:26, schrieb Florian Peter =
zum
Thema Peugeot 304:


> Nahmt.

Selbiges....:-)

> Da es ja hier meist nur um langweilige Autos geht, m

Autor: "Sven Boetcher" (2004-02-10 23:33:07)

Florian Peter wrote:

> Vorab möchte ich mich bereits dafür entschuldigen, dass der Wagen kein
> ABS,

ABS verlängert den Bremsweg, ist also böse.Jaja, Fahranfänger könnten
damit theoretisch ein Hinderniss umlenken obwohl sie volle Pulle auf der
Bremse stehen aber in der Praxis tritt sowieso jede nur ins Pedal und
hält grade drauf.


> ASR

Braucht man nicht, wenn man fahren kann und gefühlvoll mit dem Gaspedal
umgeht.


> BAS

Was das denn?


> KAT und sonstigen Firlefanz hat.

Jaja, die bösen Stinker. Deshalb kommt man ja von stinkenden Euro 1 auf
umweltfreundliche Euro 2 indem man in der Kaltlaufphase den Leerlauf
hochregelt. Sischa sischa...


> Ich weiss, dass das
> ganz dolle böse, dumm und gefährlich ist.

Quatsch!


> Aber wer etwas Vernüftiges beizusteuern hat: Nur zu, ich bin ganz
> Ohr... ähem... Auge... oder was auch immer.


http://www.peugeot-oldtimer.de/peugeots/304c.htm
http://www.kultur.at/flame/flame03/set01/b094.htm
http://fiat500d.de/meine werkstatt 3.php
http://www.peugeot-304.de/kaufBeratung.htm
http://www.mobile.de/SIDUJE-4i04dJ7ykHo9C5aqgg-t-vaNexlCsAsK%F3P%F3R~BmSB10LsearchPublicJ1076455949A1LsearchPublicCCarW-t-vctpLtt~BmPA1A1B20A4j-t-vMkMoSm X xsO~BSRA6E19300C304C304A2A0A0/cgi-bin/da.pl?bereich=pkw&id=11111111132624843&top=4&

Bye
Sven

Autor: Lars Trebing (2004-02-11 02:05:14)

Sven Boetcher wrote:

> ABS verlängert den Bremsweg, ist also böse.

Unfug. Moderne ABS verlängern den Bremsweg höchstens in bestimmten Fällen.

> Jaja, Fahranfänger könnten damit theoretisch ein Hinderniss umlenken
> obwohl sie volle Pulle auf der Bremse stehen

Nicht nur Fahranfänger. Geübten Fahrern hilft ABS in solchen Fällen genauso.

> aber in der Praxis tritt sowieso jede nur ins Pedal und hält grade
> drauf.

Das ist nun wirklich nur noch grober Unfug. Gerade Fahranfänger
tendieren dazu, bei Hindernissen gleichzeitig krampfhaft zu bremsen und
vorbeilenken zu wollen, mit dem ohne ABS üblicherweise recht geringen
Erfolg.

>> BAS
>
> Was das denn?

Vermutlich war "Bremsassistent" gemeint.

>> KAT und sonstigen Firlefanz hat.
>
> Jaja, die bösen Stinker. Deshalb kommt man ja von stinkenden Euro 1
> auf umweltfreundliche Euro 2 indem man in der Kaltlaufphase den
> Leerlauf hochregelt. Sischa sischa...

Die Unterscheidungskriterien zwischen Euro 1 und den strengeren Stufen
sind zum Teil recht lächerlich und die Abstufungen der Kfz-Steuer in
Deutschland im Vergleich dazu vollkommen hirnrissig. Zwischen Autos mit
G-Kat und solchen ohne Abgasreinigungssystem besteht jedoch durchaus ein
sehr großer ökologischer Unterschied.

Nein, mein Auto hat weder ABS, ASR, Bremsassistent noch einen
Katalysator, und bis auf den Katalysator halte ich auch bei meinem
nächsten Auto keines dieser Ausstattungsmerkmale für ein
"Killerkriterium". Trotzdem weiß ich diese Dinge, insbesondere ABS und
Katalysator, zu schätzen, weil sie nun mal sehr viel mehr Vor- als
Nachteile haben.

Auf ASR, Bremsassistent und ESP dagegen würde ich für mein eigenes Auto
so gut wie gar keinen Wert legen - diese Systeme nützen wohl nur bei
Leuten ohne großes Interesse für Fahrphysik mehr als sie schaden.

Wirsing!

Übrigens: fup auf defa gesetzt, weil xp böse.

--
Lars Trebing | http://www.ltrebing.de/ | mailto:ltrebing@ltrebing.de

Der Regenwald-Marketing-Gag: http://www.ltrebing.de/misc/krombacher-wwf/

Autor: "Sven Boetcher" (2004-02-11 11:02:16)

Lars Trebing wrote:

>> ABS verlängert den Bremsweg, ist also böse.
>
> Unfug. Moderne ABS verlängern den Bremsweg höchstens in bestimmten
> Fällen.

Wirklich? Wo liegt der Unterschied zwischen modernen und altmodischen
ABS? Verfügt z. B. ein 2002er Polo schon über ein von dir erwähntes
modernes ABS?


>> Jaja, Fahranfänger könnten damit theoretisch ein Hinderniss umlenken
>> obwohl sie volle Pulle auf der Bremse stehen
>
> Nicht nur Fahranfänger. Geübten Fahrern hilft ABS in solchen Fällen
> genauso.

Ich hätte beim ersten Einsetzen fast einen Unfall gebaut weil ich
panikartig die Brmese löste als das Bremspedal anfing auszuschlagen. Und
beim 2002er Polo nervt es einfach nur, weil es IMHO extrem früh
einsetzt.


>> aber in der Praxis tritt sowieso jede nur ins Pedal und hält grade
>> drauf.
>
> Das ist nun wirklich nur noch grober Unfug. Gerade Fahranfänger
> tendieren dazu, bei Hindernissen gleichzeitig krampfhaft zu bremsen
> und vorbeilenken zu wollen, mit dem ohne ABS üblicherweise recht
> geringen Erfolg.

Dann habe ich mir mangels ABS wahrscheinlich ein bestimmtes
Bremsverhalten angewöhnt, das ich unzulässigerweise verallgemeinert
habe. Ich müsste jetzt wohl mal lernen, beim bremsen zu lenken.


>>> BAS
>>
>> Was das denn?
>
> Vermutlich war "Bremsassistent" gemeint.

Sagt mir immer noch nix.


>>> KAT und sonstigen Firlefanz hat.
>>
>> Jaja, die bösen Stinker. Deshalb kommt man ja von stinkenden Euro 1
>> auf umweltfreundliche Euro 2 indem man in der Kaltlaufphase den
>> Leerlauf hochregelt. Sischa sischa...
>
> Die Unterscheidungskriterien zwischen Euro 1 und den strengeren Stufen
> sind zum Teil recht lächerlich und die Abstufungen der Kfz-Steuer in
> Deutschland im Vergleich dazu vollkommen hirnrissig. Zwischen Autos
> mit G-Kat und solchen ohne Abgasreinigungssystem besteht jedoch
> durchaus ein sehr großer ökologischer Unterschied.

Sorry, ich meinte von Euro 1 auf Euro 3. Das *ist* Verarschung pur.
Wenns den Kaltlaufregler für mein Auto gäbe, würde ich ihn natürlich
auch einbauen, allein der Steuer wegen. Ab 2005 rechnet sich der Einbau
bereits im ersten Jahr.


> Nein, mein Auto hat weder ABS, ASR, Bremsassistent noch einen
> Katalysator, und bis auf den Katalysator halte ich auch bei meinem
> nächsten Auto keines dieser Ausstattungsmerkmale für ein
> "Killerkriterium". Trotzdem weiß ich diese Dinge, insbesondere ABS und
> Katalysator, zu schätzen, weil sie nun mal sehr viel mehr Vor- als
> Nachteile haben.

Vielleicht muss ich mich an ABS erst noch gewöhnen.


> Auf ASR, Bremsassistent und ESP dagegen würde ich für mein eigenes
> Auto
> so gut wie gar keinen Wert legen - diese Systeme nützen wohl nur bei
> Leuten ohne großes Interesse für Fahrphysik mehr als sie schaden.

Ich stelle mir die Frage, wie ein Fahranfänger, der auf einem modernen
Golf 4 geschult wurde (mit ABS, ASR, BAS, ESP usw. etc) dann mit seinem
Golf 2-Anfängerauto zurecht kommt. Vielleicht noch im Winter. Der hat
doch im Prinzip keine Chance.

Bye
Sven

Autor: Frank Kemper (2004-02-11 10:05:35)

Florian Peter haute in die Tasten:

> Vorab möchte ich mich bereits dafür entschuldigen, dass der Wagen kein
> ABS, ASR, BAS, KAT und sonstigen Firlefanz hat. Ich weiss, dass das
> ganz dolle böse, dumm und gefährlich ist.
>
Du solltest vielleicht gelegentlich über den Gebrauch von Emoticons
nachdenken, sonst müssten sich womöglich die Fahrer von moderneren Autos
noch dafür entschuldingen, dass ihre Autos technisch fortschrittlicher
sind als Deins. Und wenn Du Dein Auto wie einen Alltagswagen bewegst und
nicht wie einen Oldie, dann ist die Chance, dass Deine Karre abfliegt und
Du dabei draufgehst, einfach höher als bei einem - sagen wir es ruhig -
Golf V. Ist Deine Entscheidung.

Frank (dessen Cabrio zwar Kat und ABS hat aber ihn dennoch umbringt, wenn
er sich darin überschlägt)


--
please replace spam-muelleimer with fk-newsgroups for e-mail contact

Time Flies Like An Arrow - Fruit Flies Like A Banana

Autor: "Martin Smarda" (2004-02-11 11:20:22)

"Frank Kemper" schrieb im Newsbeitrag
news:Xns948C71266AC0Deldosampleman@130.133.1.17...

> Du solltest vielleicht gelegentlich über den Gebrauch von Emoticons
> nachdenken
[und weiteres schulmeisterndes Zeug]

> Frank (dessen Cabrio zwar Kat und ABS hat aber ihn dennoch umbringt, wenn
> er sich darin überschlägt)

Ist es ein Ford? Kennst du die Kathi?
Oder ist es einfach einer dieser Zufälle in unserem seltsamen Universum?

lg, Martin

Autor: "Bastian Pöttner" (2004-02-11 11:25:34)

"Sven Boetcher" schrieb
>
> Ich stelle mir die Frage, wie ein Fahranfänger, der auf einem modernen
> Golf 4 geschult wurde (mit ABS, ASR, BAS, ESP usw. etc) dann mit seinem
> Golf 2-Anfängerauto zurecht kommt. Vielleicht noch im Winter. Der hat
> doch im Prinzip keine Chance.

Hm, das sehe ich anders. In meiner Fahrschulzeit habe ich niemals eines der
oben genannten Systeme gebraucht (die einzige Ausnahme ist die Vollbremsung,
die man einmal testweise macht).

Mit anderen Worten dürfte man (ich) theoretisch kein Problem in nem Golf II
haben.


Bastian

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