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Gegen die Wand?


Autor: Tobias Stenzel (2007-08-12 15:58:14)

Peter Sieker wrote:

> Wie seriös und fundiert diese Thesen des Herrn Becker sind, zeigt sich
> schon daran dass er den privaten Neuwagenkonsum im ersten Halbjahr
> 2006 mit 2007 vergleicht, ohne auch nur mit einer silbe die MwSt-erhöhung
> zu erwähnen.

Ich finde es recht interessant, das man, anstatt sich mit den Thesen
wirklich auseinanderzusetzen an solchen Details "hängenbleibt".
Natürlich spielt das eine Rolle, aber reicht das um dem Herren die Kompetenz
zu dem Thema abzusprechen? Was ist denn mit dem Rest?
Ich nehme mal an, dass das Buch größtenteils schon vor der MwSt-Erhöhung
geschrieben wurde und bessere Argumente als kurzfristige
Verkaufszahlenschwankungen enthält...

Autor: "Peter Sieker" (2007-08-12 16:31:57)

Tobias Stenzel wrote:
> Peter Sieker wrote:
>
>> Wie seriös und fundiert diese Thesen des Herrn Becker sind, zeigt
>> sich schon daran dass er den privaten Neuwagenkonsum im ersten
>> Halbjahr 2006 mit 2007 vergleicht, ohne auch nur mit einer silbe die
>> MwSt-erhöhung zu erwähnen.
>
> Ich finde es recht interessant, das man, anstatt sich mit den Thesen
> wirklich auseinanderzusetzen an solchen Details "hängenbleibt".
> Natürlich spielt das eine Rolle, aber reicht das um dem Herren die
> Kompetenz zu dem Thema abzusprechen? Was ist denn mit dem Rest?
> Ich nehme mal an, dass das Buch größtenteils schon vor der
> MwSt-Erhöhung geschrieben wurde und bessere Argumente als kurzfristige
> Verkaufszahlenschwankungen enthält...

Man kann sich alles schönreden, jedoch macht es eine Analyse 2006 zu 2007
nicht seriöser wenn man sie schon 2006 geschrieben hat.

Noch mal ganz langsam: "Die Hauptursache für den schwächeren KFZ-Konsum
im Vergleich zu Vorjahr liegt an der MWsT Erhöhung, sie hat dafür gesorgt
dass in 2006 mehr und 2007 weniger KFZ im privaten Bereich verkautz wurden.

Der Rest ist eine Mischung aus Wahrheit und Humbug.

Es stimmt z.B. dass die Produktivität des VW Konzerns deutlich zu schlecht ist,
wobei ich die Ursachen eher im Einflussbereich der Gewerkschaften sehe.

Dass Herr Winterkorn verantwortlich für bessere Zahlen im VW Konzern ist, ist
dagegen Humbug. Das Ruder wurde unter Wolfgang Bernhardt rumgerissen, dessen
Erfolge erntet jetzt Herr Winterkorn.

Ich kann Dir nur aus erster Quelle sagen, dass Winterkorn 8-stellige Zusatzkosten
beim Golf6 verursacht hat, weil er das fast fertige Fahrzeug noch einmal massiv
geändert = verteuert hat, und das betrifft auch viele Teile deren Lifetimeverträge
bereits vergeben waren, und deren Produktionswerkseuge schon im Bau waren.
Die landen jetzt auf dem Müll.

Ob sich die Konstruktion eines 500 PS Geländewagen betriebswirtschaftlich rechnet
musst Du nicht mich, sondern Porsche und Audi fragen, jedoch habe ich den Verdacht
dass es sich für diese Unternehmen schon rechnet, auch wenn ich mir so ein Auto
nicht leisten kann.

Autor: "Peter Sieker" (2007-08-12 16:31:57)


Autor: "Peter Sieker" (2007-08-12 16:31:57)

Tobias Stenzel wrote:
> Peter Sieker wrote:
>
>> Wie seriös und fundiert diese Thesen des Herrn Becker sind, zeigt
>> sich schon daran dass er den privaten Neuwagenkonsum im ersten
>> Halbjahr 2006 mit 2007 vergleicht, ohne auch nur mit einer silbe die
>> MwSt-erhöhung zu erwähnen.
>
> Ich finde es recht interessant, das man, anstatt sich mit den Thesen
> wirklich auseinanderzusetzen an solchen Details "hängenbleibt".
> Natürlich spielt das eine Rolle, aber reicht das um dem Herren die
> Kompetenz zu dem Thema abzusprechen? Was ist denn mit dem Rest?
> Ich nehme mal an, dass das Buch größtenteils schon vor der
> MwSt-Erhöhung geschrieben wurde und bessere Argumente als kurzfristige
> Verkaufszahlenschwankungen enthält...

Man kann sich alles schönreden, jedoch macht es eine Analyse 2006 zu 2007
nicht seriöser wenn man sie schon 2006 geschrieben hat.

Noch mal ganz langsam: "Die Hauptursache für den schwächeren KFZ-Konsum
im Vergleich zu Vorjahr liegt an der MWsT Erhöhung, sie hat dafür gesorgt
dass in 2006 mehr und 2007 weniger KFZ im privaten Bereich verkautz wurden.

Der Rest ist eine Mischung aus Wahrheit und Humbug.

Es stimmt z.B. dass die Produktivität des VW Konzerns deutlich zu schlecht ist,
wobei ich die Ursachen eher im Einflussbereich der Gewerkschaften sehe.

Dass Herr Winterkorn verantwortlich für bessere Zahlen im VW Konzern ist, ist
dagegen Humbug. Das Ruder wurde unter Wolfgang Bernhardt rumgerissen, dessen
Erfolge erntet jetzt Herr Winterkorn.

Ich kann Dir nur aus erster Quelle sagen, dass Winterkorn 8-stellige Zusatzkosten
beim Golf6 verursacht hat, weil er das fast fertige Fahrzeug noch einmal massiv
geändert = verteuert hat, und das betrifft auch viele Teile deren Lifetimeverträge
bereits vergeben waren, und deren Produktionswerkseuge schon im Bau waren.
Die landen jetzt auf dem Müll.

Ob sich die Konstruktion eines 500 PS Geländewagen betriebswirtschaftlich rechnet
musst Du nicht mich, sondern Porsche und Audi fragen, jedoch habe ich den Verdacht
dass es sich für diese Unternehmen schon rechnet, auch wenn ich mir so ein Auto
nicht leisten kann.

Autor: Andreas Cammin (2007-08-12 17:01:30)

Ralf Koenig schrieb:

> Also bis jetzt kann von Überschwemmen noch keine Rede sein.

IMHO zeigt die Geschichte, dass es auch in Zukunft so bleiben wird.
Billigstmodelle z.B. aus dem Ostblock haben auch früher immer nur eine
kleine Marktnische besetzt. Skoda ist aus dieser Nische erst
rausgekommen als sie mit westlichen Modellen vergleichbare Qualität
ablieferten.

Andreas

Autor: Radbert Grimmig (2007-08-12 17:03:01)

Malte Messmann schrieb:

>f

Autor: Tobias Stenzel (2007-08-12 17:12:04)

Peter Sieker wrote:

> Noch mal ganz langsam: "Die Hauptursache für den schwächeren KFZ-Konsum
> im Vergleich zu Vorjahr liegt an der MWsT Erhöhung, sie hat dafür gesorgt
> dass in 2006 mehr und 2007 weniger KFZ im privaten Bereich verkautz
> wurden.

Ich habe ja das fast das Gleiche gesagt, ob es der Hauptgrund ist oder war,
kann man erst später mit mehr Sicherheit sagen.

> Dass Herr Winterkorn verantwortlich für bessere Zahlen im VW Konzern ist,
> ist dagegen Humbug. Das Ruder wurde unter Wolfgang Bernhardt rumgerissen,
> dessen Erfolge erntet jetzt Herr Winterkorn.

> Ich kann Dir nur aus erster Quelle sagen, dass Winterkorn 8-stellige
> Zusatzkosten beim Golf6 verursacht hat, weil er das fast fertige Fahrzeug
> noch einmal massiv geändert = verteuert hat, und das betrifft auch viele
> Teile deren Lifetimeverträge bereits vergeben waren, und deren
> Produktionswerkseuge schon im Bau waren. Die landen jetzt auf dem Müll.

Genau das ist doch im Artikel angedeutet, wo steht etwas davon, dass
Winterkorn für die besseren Zahlen verantwortlich ist? Er wird ja nicht
gerade gelobt, so verstehe ich das zumindest.

Zitat:

"Es heißt auch, er habe die vom geschassten VW-Chef Wolfgang Bernhard
eingeleiteten Maßnahmen, den nächsten Golf einfacher und günstiger zu
konstruieren, wieder gestrichen?"

B: "Ja, so heißt es. Der Anlauf des Golf soll sogar verschoben worden sein."

B: "Aber Herr Winterkorn hat in seiner Zeit bei Audi nicht dadurch geglänzt,
dass er kaufmännische Belange besonders berücksichtigt hätte." [...]
Deshalb bezweifle ich, ob er jetzt bei VW die richtigen Signale setzen
wird."

> Ob sich die Konstruktion eines 500 PS Geländewagen betriebswirtschaftlich
> rechnet musst Du nicht mich, sondern Porsche und Audi fragen, jedoch habe
> ich den Verdacht dass es sich für diese Unternehmen schon rechnet, auch
> wenn ich mir so ein Auto nicht leisten kann.

Aber bei beiden sieht man wieder, wie sich die Produktion ins Ausland
verlagert. Q7 und Cayenne werden zum größten Teil eben nicht in Deutschland
gebaut. So rechnet es sich anscheinend...

Autor: Andreas Karrer (2007-08-12 16:43:04)

* Andreas Cammin :

> kleine Marktnische besetzt. Skoda ist aus dieser Nische erst
> rausgekommen als sie mit westlichen Modellen vergleichbare Qualität
> ablieferten.

Achwass, es wollte einfach niemand ein Ostblockauto fahren, Punkt. Und
das wäre auch so gewesen, wenn die gleich gut oder leicht besser als
die Westautos gewesen wären. Den wenigen, die dennoch einen Lada oder
sowas kauften, wurde sehr schnell Hammer und Sichel in den Lack
gekratzt. Dabei war die Fiat-124-Kopie vermutlich solider als das
Original.

- Andi

Autor: "Peter Sieker" (2007-08-12 19:54:21)

Tobias Stenzel wrote:

>
> Genau das ist doch im Artikel angedeutet, wo steht etwas davon, dass
> Winterkorn für die besseren Zahlen verantwortlich ist? Er wird ja
> nicht gerade gelobt, so verstehe ich das zumindest.

Zitat

VW galt lange als Sanierungsfall. Seit Martin Winterkorn da ist, jagt eine Erfolgsmeldung
die andere. Macht er wirklich alles falsch?
Offenbar nicht alles: Der Börsenkurs hat sich immerhin schon verdreifacht. Ein Billigauto
ist zumindest angekündigt. Und in der Kundenzufriedenheit ist VW besser geworden: Im J.D.
Power-Index, einem Branchenbarometer, ist Volkwagen von Platz 23 immerhin auf Position 13
vorgerückt

Diese Erfolgsmeldungen basieren meiner Meinung nach eben nicht auf
der Arbeit von Winterkorn. Der Aktienkurs hat sich in den letzten 12 Monaten
verdreifacht, er ist aber erst seit 6 Monaten Chef.

Autor: Tobias Richter (2007-08-12 22:46:27)

"Tobias Stenzel" schrieb:
>> Die Japaner haben da, außer ihrem Hybrid nichts.
> Tja, ist doch schon mal was. Dafür können die anderen außer Honda überhaupt
> nichts in der Richtung vorweisen...

Tja, nach Kat und Rußfilter wurde in D auch der Hybrif verpennt.
Ich höre noch die Rufe, die den FAP verfluchen.
Der kann gar nicht alles raus filtern ...
Da kommt immer noch Feinststaub raus und der ist viel fieser.
Ja, aber wenn man sehr sehr viel von diesem Staub und Feinstaub filtern
KANN, dann sollte man es auch machen. Für den Rest muss man sich eben
was neues einfallen lassen.

> Die Benzinmotorenpalette wird gerade überarbeitet, in den nächsten Zeit bis
> 2009 kommen viel bessere Benzinmotoren zum Einsatz. Den "saubersten"
> (relativ...) Diesel von allen Herstellern hat Toyota auch im Angebot.

Öhm, da denke ich ist MB mit Bluetec im MB 300 CDI weiter.
Das Fahrzeug erfüllt heute mit Ad Blue die Abgaswerte von 2015 - das ist
Euro 6.

> Wirklich bessere Benzinmotoren haben im Moment auch nur VW und BMW, die
> waren bei der Einführung etwas schneller.

Richtig und falsch.
Kritik in dem Artikel ist IMHO hauptsächlich, dass deutsche Autobauer
keine Volkswagen mehr bauen.

Wie den Kia Ceed Sporty Wagon zum Beispiel.
Und jetzt warte ich auf das Argument "Wertverlust gegenüber dem Golf".
--
CU Tobias

Ich muss weg.
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