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Anschluss eines Lastrelais am Autoradio-Remote-Kabel


Autor: "Carsten Beckermann" (2007-06-08 11:53:57)

Hallo

Bedingt durch einen dafür kaum geeigneten Einbauort wird meine HiFi Endstufe
im Auto nun im Sommer sehr warm. Einen geeigneteren Einbauort habe ich
bisher nicht anzubieten.

Daher meine Idee, einen 12 Volt Lüfter auf die Endstufe blasen zu lassen.

Soweit so gut.

Ich habe ein Lastrelais zum Anschluss des Lüfters.
Wie schließe ich das nun am geeignetsten an?

Mir ist klar, dass der "Auslöser" des Relais an die 12 Volt Remote Leitung
muss. Funktionsweise und Prinzip des Relais ist mir soweit bekannt.

Schließe ich es aber in Reihe vor die Endstufe ins Remote Kabel, oder
parallel zur Endstufe und dann hinter dem Relais den "Auslöserkreis" auf
Masse?

Ausprobieren ist kaum möglich, da ich im Falle eines Fehlers nicht die 12
Volt Schaltspannung vom Radio zerstören möchte.

Kann man ein mechanisches Schaltrelais überhaupt an solch einer
Remote-Leitung betreiben?

Wenn ich die Remote-Leitung schon nahe am Radio mit einer Inline-Sicherung
absichern wollte, wie hoch sollte/dürfte die maximal sein um im Fehlerfall
die Remote-Schaltung des Radios zu schützen?

Grüße
Carsten

Autor: "André Kubitschek" (2007-06-08 12:22:35)

Hallo Carsten,

> Bedingt durch einen dafür kaum geeigneten Einbauort wird meine HiFi
> Endstufe im Auto nun im Sommer sehr warm.

Und?

> Einen geeigneteren Einbauort habe ich bisher nicht anzubieten.

Wo sitzt sie denn?

> Daher meine Idee, einen 12 Volt Lüfter auf die Endstufe blasen zu lassen.

Bringt überhaupt gar nichts. Die Endstufe wird genauso heiß wie der
Innenraum - wo soll der Lüfter kalte Luft herbekommen?

> Wie schließe ich das nun am geeignetsten an?

Wie erwähnt, vergebliche Liebesmüh.

> Schließe ich es aber in Reihe vor die Endstufe ins Remote Kabel, oder
> parallel zur Endstufe und dann hinter dem Relais den "Auslöserkreis" auf
> Masse?

Eine Seite der Relaisspule (die hat keine Polarität) an Remote, die andere
an GND.Direkt an der Endstufe.

> Kann man ein mechanisches Schaltrelais überhaupt an solch einer
> Remote-Leitung betreiben?

Auf dem Relais steht ein Innenwiderstand. Ohmsches Gesetz => U:R=I => 12V :
200 Ohm (bspw.) = 60mA. Das wäre kein Problem.

> Wenn ich die Remote-Leitung schon nahe am Radio mit einer Inline-Sicherung
> absichern wollte, wie hoch sollte/dürfte die maximal sein um im Fehlerfall
> die Remote-Schaltung des Radios zu schützen?

Das muss im Handbuch Deines Radios stehen, wieviel der Remoteausgang abkann.

Aber ich sags nochmal, schade um die Arbeit, die Du dir da machst.

Wo liegt das Kernproblem, schaltet die Endstufe ab? Wenn ja, taugt sie
entweder keinen Schuss Pulver, oder der interne Temperaturwächter ist evtl.
aus der Spezifikation gelaufen...hatte ich kürzlich gehabt den Fall,
Sollwert 80°C, kollabiert ist er bei ~40°C....

Grüße
Andre

Autor: "André Kubitschek" (2007-06-08 12:22:35)


Autor: "André Kubitschek" (2007-06-08 12:22:35)

Hallo Carsten,

> Bedingt durch einen dafür kaum geeigneten Einbauort wird meine HiFi
> Endstufe im Auto nun im Sommer sehr warm.

Und?

> Einen geeigneteren Einbauort habe ich bisher nicht anzubieten.

Wo sitzt sie denn?

> Daher meine Idee, einen 12 Volt Lüfter auf die Endstufe blasen zu lassen.

Bringt überhaupt gar nichts. Die Endstufe wird genauso heiß wie der
Innenraum - wo soll der Lüfter kalte Luft herbekommen?

> Wie schließe ich das nun am geeignetsten an?

Wie erwähnt, vergebliche Liebesmüh.

> Schließe ich es aber in Reihe vor die Endstufe ins Remote Kabel, oder
> parallel zur Endstufe und dann hinter dem Relais den "Auslöserkreis" auf
> Masse?

Eine Seite der Relaisspule (die hat keine Polarität) an Remote, die andere
an GND.Direkt an der Endstufe.

> Kann man ein mechanisches Schaltrelais überhaupt an solch einer
> Remote-Leitung betreiben?

Auf dem Relais steht ein Innenwiderstand. Ohmsches Gesetz => U:R=I => 12V :
200 Ohm (bspw.) = 60mA. Das wäre kein Problem.

> Wenn ich die Remote-Leitung schon nahe am Radio mit einer Inline-Sicherung
> absichern wollte, wie hoch sollte/dürfte die maximal sein um im Fehlerfall
> die Remote-Schaltung des Radios zu schützen?

Das muss im Handbuch Deines Radios stehen, wieviel der Remoteausgang abkann.

Aber ich sags nochmal, schade um die Arbeit, die Du dir da machst.

Wo liegt das Kernproblem, schaltet die Endstufe ab? Wenn ja, taugt sie
entweder keinen Schuss Pulver, oder der interne Temperaturwächter ist evtl.
aus der Spezifikation gelaufen...hatte ich kürzlich gehabt den Fall,
Sollwert 80°C, kollabiert ist er bei ~40°C....

Grüße
Andre

Autor: Siegfried Schmidt (2007-06-08 12:30:15)

Hallo André,

> Bringt überhaupt gar nichts. Die Endstufe wird genauso heiß wie der
> Innenraum - wo soll der Lüfter kalte Luft herbekommen?

Ein Lüfter muss nicht kühlen, er verstärkt lediglich die Konvektion.


Siegfried
--
http://www.schmidt.ath.cx

Autor: "Harald Hengel" (2007-06-08 12:29:33)

Carsten Beckermann schrieb:

> Bedingt durch einen dafür kaum geeigneten Einbauort wird meine HiFi
> Endstufe im Auto nun im Sommer sehr warm. Einen geeigneteren
> Einbauort habe ich bisher nicht anzubieten.

Welcher Bereich ist als Betriebstemperatur angegeben?

[...]
> Ich habe ein Lastrelais zum Anschluss des Lüfters.
> Wie schließe ich das nun am geeignetsten an?
>
> Mir ist klar, dass der "Auslöser" des Relais an die 12 Volt Remote
> Leitung muss. Funktionsweise und Prinzip des Relais ist mir soweit
> bekannt.

Ich frage mich, was dann noch unklar ist.

> Schließe ich es aber in Reihe vor die Endstufe ins Remote Kabel,

Was meinst du damit?

> oder
> parallel zur Endstufe und dann hinter dem Relais den "Auslöserkreis"
> auf Masse?

Das verstehe ich ebenso wenig.

> Ausprobieren ist kaum möglich, da ich im Falle eines Fehlers nicht
> die 12 Volt Schaltspannung vom Radio zerstören möchte.

Sagt die BDA des Autoradio wie hoch du den Schaltausgang belasten darfst?

> Kann man ein mechanisches Schaltrelais überhaupt an solch einer
> Remote-Leitung betreiben?

Deine Endstufe wird vermutlich ebenfalls ein mechanisches Relais haben.

> Wenn ich die Remote-Leitung schon nahe am Radio mit einer
> Inline-Sicherung absichern wollte, wie hoch sollte/dürfte die maximal
> sein um im Fehlerfall die Remote-Schaltung des Radios zu schützen?

So hoch wie die Remote Leitung des Autoradios verträgt, das sollte
hoffentlich in den technischen Daten des Autoradios stehen.

Also konkret.

Du machst einen Abgriff von der Remote Leitung auf den Schalteingang des
Relais und einen Abgriff vom Versorgungskabel des Verstärkers auf den
Relaiseingang und am Ausgang schliesst du den Lüfter an.
Masse holst du dir irgendwo vom Blech.

Harald
--
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Autor: "Harald Hengel" (2007-06-08 12:35:11)

Siegfried Schmidt schrieb:

> Ein Lüfter muss nicht kühlen, er verstärkt lediglich die Konvektion.

Stimmt, aber ob André´das versteht?

Harald
--
Für eine korrekte Antwortadresse den Bindestrich entfernen.

Autor: "Harald Hengel" (2007-06-08 12:34:09)

André Kubitschek schrieb:

>> Daher meine Idee, einen 12 Volt Lüfter auf die Endstufe blasen zu
>> lassen.
>
> Bringt überhaupt gar nichts. Die Endstufe wird genauso heiß wie der
> Innenraum - wo soll der Lüfter kalte Luft herbekommen?

Du meinst, wenn die Oberfläche des Verstärkers sich auf 80° aufheizt ist
damit der Innenraum auch gleich auf 80?

Warum läuft eigentlich in meinem Computer ein Lüfter, der ist nach deiner
Theorie völlig überflüssig.

Praktisch habe ich aber die Erfahrung gemacht, dass der Prozessor so nur auf
ca. 50° kommt und der Innenraum trotzdem kälter bleibt. :-)

>> Wie schließe ich das nun am geeignetsten an?
>
> Wie erwähnt, vergebliche Liebesmüh.

Du hast keine Ahnung.

Harald

Autor: "André Kubitschek" (2007-06-08 13:29:33)

> Warum läuft eigentlich in meinem Computer ein Lüfter, der ist nach deiner
> Theorie völlig überflüssig.

Im OP wurde ausdrücklich darauf hingewiesen, das die Wärme von einem
unpassenden Einbauort herrührt (Fahrzeugdach?), nicht vom Verstärker selbst.

> Du hast keine Ahnung.

Das sagt grad der Richtige, Du Schepper.

Wie sagte kürzlich jemand: Hengelismus. Ja, eindeutig.

André

Autor: "Harald Hengel" (2007-06-08 14:35:17)

André Kubitschek schrieb:

>> Warum läuft eigentlich in meinem Computer ein Lüfter, der ist nach
>> deiner Theorie völlig überflüssig.
>
> Im OP wurde ausdrücklich darauf hingewiesen, das die Wärme von einem
> unpassenden Einbauort herrührt (Fahrzeugdach?), nicht vom Verstärker
> selbst.

Ja und?

>> Du hast keine Ahnung.
>
> Das sagt grad der Richtige, Du Schepper.

Das schlimme ist, ich habe auch noch recht.

Besser als mit deinem Gedanken, Autodach, konntest du kaum ein Eigentor
schiessen.

Warme Luft ist leichter und steigt nach oben, da macht es Sinn mit einem
Gebläse für Austausch zu sorgen.

> Wie sagte kürzlich jemand: Hengelismus. Ja, eindeutig.

Wie dumm muss man für solche Äusserungen sein?

Harald
--
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