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Basteln am Lancia...


Autor: Olaf Kaluza (2003-09-14 08:55:17)

Es war mal wieder soweit, ein froehlicher Basteltag am Lancia. Aber ich
glaub diesmal habe ich ihn hinbekommen. Daher ist dies vielleicht auch
fuer SAAB 900 und Volvo740/760 Fahrer interessant...

Problem war ja das der Leerlauf immer ausgefallen ist und fuer den ja
das Einspritzsteuergeraet verantwortlich ist.

Ich habe nun festgestellt das das Zuendungsteuergeraet tatsaechlich
einen Ausgang hat mit dem es genau das bewirkt. Also mal eine
Leuchtdiode (mit Transi!) an den Ausgang des Microcontroller gehaengt
und wirklich das %$#@%#$!!-Steuergeraet macht dies mit Absicht.

An dieser Stelle sei mal erwaehnt das Bosch wirklich nicht gerade eine
sehr nette Firma ist. Jedes IC im Steuergeraet ist IMHO normaler
STandardkram, aber natuerlich mit eigener Beschriftung. So ist der
Microcontroller ein MCS51 (vermutlich 8039, ohne Maskenrom). Das Eprom
ist ein Intel 2732A. Ausserdem finden sich zwei LM324 (oder aehnlich)
in der Schaltung.

Was koennte nun ein Steuergeraet veranlassen so boese Dinge zu tun?
Ganz einfach. Es glaubt das der Motor klopft.
Wenn der Motor klopft so verschiebt das Steuergeraet den
Zuendzeitpunkt mehrmals, und wenn das nicht reicht so veranlasst es
das Einspritzsteuergeraet das Gemisch anzureichern. Und zwar ueber
denselben Eingang den auch der Vollgasschalter an der Drosselklappe
verwendet um das Gemisch anzureichern.

Nun sollte derartiges aber natuerlich nur gelegentlich mal passieren
und schon garnicht im Leerlauf bestehen bleiben. Nur wegem letzerem
ist die Doppelbelegung des Eingangs am Einspritz-ECU fuer die Diagnose
moeglich.

Also habe ich mal die Schaltung der Klopfssensoren untersucht. Direkt
am Eingang kommt ein kapazitiver SPannungsteiler. Die Sensoren sind
Piezos. Sowohl bei einem Kurzschluss wie auch bei fehlenden Sensor
sollte der Motor gut laufen, er merkt dann nur nicht wenn es
klopft. Es koennte hoechstens sein das ein Sensor locker ist und
deswegen zu stark vibriert. Also mal die Sensoren abgezogen. Fehler ist
aber immer noch da.
Es besteht also wirklich ein Fehler im Steuergeraet.

Nun ist die Schaltung der Signalaufbereitung der Klopfsensoren leider
nicht ganz ohne. Leider auch weil ich da zwei ICs nicht eindeutig
identifizieren konnte. Es sieht aber so aus als wenn da schwer
gefiltert, integriert und wer weiss was noch, wird.

An dieser Stelle sei erwaehnt das die Platine des Steuergeraets aus
Pertinax, doppelseitig aber ohne Durchkontaktierung besteht. Mit
anderen Worten der letzte billige Scheiss. Angemessen fuer
Spielzeugelektronik in der 10Euro preisklasse. Aber nicht fuer ein
Autosteuergeraet das 15 Jahre durchhalten soll und staendigen
Vibrationen ausgesetzt ist.

Also habe ich mal die dicke Lupe rausgeholt und alles peinlich genau
auf Haarrisse oder kalte Loetstellen untersucht. Konnte aber nichts
finden. Ich habe dann einfach mal alles nachgeloetet. (aechz)

Ergebnis: Gestern zwei Stunden probefahrt ohne das der Fehler ein
einzigesmal aufgetreten ist. Ausserdem faehrt der Wagen jetzt
erheblich spritziger als vorher. Vermutlich deshalb weil das
Steuergeraet jetzt den Zuendzeitpunkt wieder agressiver setzt.

Das einzige was mich noch stoert. Wenn der Motor kalt ist und man
macht ihn an so nimmt er auf den ersten 100m oder in den ersten 10-20s
nicht richtig Gas an. Er neigt dann dazu sich zu verschlucken.


Das Zuendungsteuergeraet hat einen Diagnoseport. Ich vermute mal da
kommt nur eine LED+R dran und ein Schalter. Hat jemand eine Anleitung
fuer die LH2.2 was man da tun muss und was die Blinkcodes bedeuten?

Olaf

p.s: Es waere eine interessante Aufgabe fuer lange Winterabende die
Schaltung mal komplett rauszufummeln, das Eprom zu dissasemblieren und
sich dann was eigenes zu programmieren um z.B sein Motorrad damit zu
betreiben. :-]

Es hat nicht zufaellig einer eine LH2.2 Zuendungs-ECU (gerne auch
defekt) rumliegen die er mir gegen Portouebernahme ueberlassen
koennte?

--
D.i.e.s.S. (K.)

Autor: Olaf Kaluza (2003-09-14 08:55:17)


Autor: Olaf Kaluza (2003-09-14 08:55:17)

Es war mal wieder soweit, ein froehlicher Basteltag am Lancia. Aber ich
glaub diesmal habe ich ihn hinbekommen. Daher ist dies vielleicht auch
fuer SAAB 900 und Volvo740/760 Fahrer interessant...

Problem war ja das der Leerlauf immer ausgefallen ist und fuer den ja
das Einspritzsteuergeraet verantwortlich ist.

Ich habe nun festgestellt das das Zuendungsteuergeraet tatsaechlich
einen Ausgang hat mit dem es genau das bewirkt. Also mal eine
Leuchtdiode (mit Transi!) an den Ausgang des Microcontroller gehaengt
und wirklich das %$#@%#$!!-Steuergeraet macht dies mit Absicht.

An dieser Stelle sei mal erwaehnt das Bosch wirklich nicht gerade eine
sehr nette Firma ist. Jedes IC im Steuergeraet ist IMHO normaler
STandardkram, aber natuerlich mit eigener Beschriftung. So ist der
Microcontroller ein MCS51 (vermutlich 8039, ohne Maskenrom). Das Eprom
ist ein Intel 2732A. Ausserdem finden sich zwei LM324 (oder aehnlich)
in der Schaltung.

Was koennte nun ein Steuergeraet veranlassen so boese Dinge zu tun?
Ganz einfach. Es glaubt das der Motor klopft.
Wenn der Motor klopft so verschiebt das Steuergeraet den
Zuendzeitpunkt mehrmals, und wenn das nicht reicht so veranlasst es
das Einspritzsteuergeraet das Gemisch anzureichern. Und zwar ueber
denselben Eingang den auch der Vollgasschalter an der Drosselklappe
verwendet um das Gemisch anzureichern.

Nun sollte derartiges aber natuerlich nur gelegentlich mal passieren
und schon garnicht im Leerlauf bestehen bleiben. Nur wegem letzerem
ist die Doppelbelegung des Eingangs am Einspritz-ECU fuer die Diagnose
moeglich.

Also habe ich mal die Schaltung der Klopfssensoren untersucht. Direkt
am Eingang kommt ein kapazitiver SPannungsteiler. Die Sensoren sind
Piezos. Sowohl bei einem Kurzschluss wie auch bei fehlenden Sensor
sollte der Motor gut laufen, er merkt dann nur nicht wenn es
klopft. Es koennte hoechstens sein das ein Sensor locker ist und
deswegen zu stark vibriert. Also mal die Sensoren abgezogen. Fehler ist
aber immer noch da.
Es besteht also wirklich ein Fehler im Steuergeraet.

Nun ist die Schaltung der Signalaufbereitung der Klopfsensoren leider
nicht ganz ohne. Leider auch weil ich da zwei ICs nicht eindeutig
identifizieren konnte. Es sieht aber so aus als wenn da schwer
gefiltert, integriert und wer weiss was noch, wird.

An dieser Stelle sei erwaehnt das die Platine des Steuergeraets aus
Pertinax, doppelseitig aber ohne Durchkontaktierung besteht. Mit
anderen Worten der letzte billige Scheiss. Angemessen fuer
Spielzeugelektronik in der 10Euro preisklasse. Aber nicht fuer ein
Autosteuergeraet das 15 Jahre durchhalten soll und staendigen
Vibrationen ausgesetzt ist.

Also habe ich mal die dicke Lupe rausgeholt und alles peinlich genau
auf Haarrisse oder kalte Loetstellen untersucht. Konnte aber nichts
finden. Ich habe dann einfach mal alles nachgeloetet. (aechz)

Ergebnis: Gestern zwei Stunden probefahrt ohne das der Fehler ein
einzigesmal aufgetreten ist. Ausserdem faehrt der Wagen jetzt
erheblich spritziger als vorher. Vermutlich deshalb weil das
Steuergeraet jetzt den Zuendzeitpunkt wieder agressiver setzt.

Das einzige was mich noch stoert. Wenn der Motor kalt ist und man
macht ihn an so nimmt er auf den ersten 100m oder in den ersten 10-20s
nicht richtig Gas an. Er neigt dann dazu sich zu verschlucken.


Das Zuendungsteuergeraet hat einen Diagnoseport. Ich vermute mal da
kommt nur eine LED+R dran und ein Schalter. Hat jemand eine Anleitung
fuer die LH2.2 was man da tun muss und was die Blinkcodes bedeuten?

Olaf

p.s: Es waere eine interessante Aufgabe fuer lange Winterabende die
Schaltung mal komplett rauszufummeln, das Eprom zu dissasemblieren und
sich dann was eigenes zu programmieren um z.B sein Motorrad damit zu
betreiben. :-]

Es hat nicht zufaellig einer eine LH2.2 Zuendungs-ECU (gerne auch
defekt) rumliegen die er mir gegen Portouebernahme ueberlassen
koennte?

--
D.i.e.s.S. (K.)